識者H「ゲーミングPCとSwitchだけで済ますスタイルは増えそう」

1: 名無し 2023/10/17(火) 18:25:51.47 ID:NFgn8JQe0
堀井「ゲーミングPCとSwitchだけで済ますライフスタイルは今後ますます増えそう(それで事足りるので…」

一般人ツイート「PCよりPS5が必要とか勘違い層はどこから湧いてくるんだろうか?色々な理由で今またPC所有率増えてます。30代は暗黒期で20代のほうが所持率高い(配信の影響
堀井「まじでそうだと思うわー。」

堀井「結局、汎用機であるPCともう一台何か選ぶ…ということになると、任天堂機になるんすよね。専用ゲームが一番多いのが任天堂機、どう頑張ってもソニーはその次という感じ。

堀井「しかし任天堂を(ハイエンドじゃないからという建て付けで)除外して数字出すのすごいな。政治ってこうやるんだな。」
堀井「任天堂入れるとソニーのシェアは何%なのかきになる。XBOXも1%割れの可能性が(当たり前に)ある。」

全てXでのポスト

2: 名無し 2023/10/17(火) 18:28:06.70 ID:nlpoX8M90
ガチの識者でスレ立てるのやめろよ
3: 名無し 2023/10/17(火) 18:29:57.10 ID:HDcYyMEf0
堀井がドラクエの権利持ってなかったらスクエニの社風に飲まれてとっくにIP死んでんなコレ
17: 名無し 2023/10/17(火) 18:47:54.04 ID:xZyff76R0
>>3
どこの堀井だよ
85: 名無し 2023/10/17(火) 19:46:14.63 ID:rW8hMLVN0
>>3
???なんでドラクエ出てきた?
4: 名無し 2023/10/17(火) 18:30:28.66 ID:NFgn8JQe0
煽りではなく ゲーム開発者から見たゲームハード戦争ってこんな感じなんだなってツイートが多い
5: 名無し 2023/10/17(火) 18:31:11.02 ID:MKIy9u0I0
誰だよ
10: 名無し 2023/10/17(火) 18:39:13.20 ID:kniM7KYka
>>5
>ほりい なおき
>有限会社エムツーのボスです。

>>1
>岩崎啓眞
>ゼルダがエルデンリングと原神のパクリだって主張を読んで呆然としている

7: 名無し 2023/10/17(火) 18:32:38.20 ID:fT9+5omt0
これに対してのリプか

そもそも「ゲーム機の良しあしを調べる」のはコアなゲーオタだけなので。
その上で、金に糸目をつけないならゲーミングPCとファーストのコンソール独占タイトルが多いSwitchとPS5を選べばほぼ全てのタイトルを網羅できる。
となると、XBOXを選ぶ理由が無いんですわ

62: 名無し 2023/10/17(火) 19:29:59.95 ID:CfuLxEg20
>>7
ソニー自身がPCに逃げ始めてるからPS5もなぁ
8: 名無し 2023/10/17(火) 18:33:37.90 ID:uUPyxRlDa
もう次からは、SwitchとSteamで出してくれるんだろうな
11: 名無し 2023/10/17(火) 18:39:24.08 ID:2IVAQ/V7M
PCもいいけどガチで最適化面で苦労するの覚悟した方がいいよ
26: 名無し 2023/10/17(火) 18:57:36.66 ID:ZJjlNxps0
>>11
開発じゃないからわかんねーんだけど実際PCとCSの開発ってどっちの方が大変なんだろう
比べられるもんじゃないのか?
358: 名無し 2023/10/18(水) 08:23:34.44 ID:ZrSSo5Ps0
>>26
PCの方が楽だな
でなければSteamにインディタイトル雪崩込んでないやろ
3年間でリリースされたタイトルが7万本超えてる
363: 名無し 2023/10/18(水) 08:36:48.84 ID:+3C+AoGS0
>>359
CSと違って普及しないというリスクもないしな
PCは開発の長期化で作り始めは良かったのに発売する頃にはダメハードなんてことがない
スペックも可変だからサポート範囲も任意だし動かなかったらパーツ更新してねで済む
CSだと動かない!!!!って発狂されて面倒だしな
71: 名無し 2023/10/17(火) 19:35:43.68 ID:jWzKUcIw0
>>11
動かなきゃ返品して別のゲームするだけだぞ
12: 名無し 2023/10/17(火) 18:39:25.88 ID:7nkLV0nq0
ド正論過ぎてこのスレは伸びない。
「PS5とPC!」とか言うゴキ居るけど
ファーストすらsteamに逃げるくらいソフトダダ被りしてんじゃん。
19: 名無し 2023/10/17(火) 18:49:34.17 ID:ejAaPDpM0
>>12
Switchとsteamで9割以上のゲームが出来るからね
steam無しでPS5やXBOXにするとゲーム数極端に減る
13: 名無し 2023/10/17(火) 18:39:51.16 ID:NFgn8JQe0
一般ツイート「一人のM2ファンとして少し気になったのでコメントさせてください。最近、ほりいさんはxboxsやpcを推してらっしゃいますが、PSは売れなくて嫌だって事でしょうか。
私自身はM2さんのレイズ アーケード クロノロジーやエムツーショットトリガーズはPSで揃えていたのですが……。」
堀井「えーと、最近…どうだろう、ここ3-4日そういう話をしたかもしれないです」
88: 名無し 2023/10/17(火) 19:50:48.59 ID:nlpoX8M90
>>13
これダイレクトにPS5売れないって表現してて凄いな
276: 名無し 2023/10/18(水) 05:01:12.71 ID:gkvp5M0dM
>>13
つよい(確信)
14: 名無し 2023/10/17(火) 18:42:06.97 ID:nlpoX8M90
やっぱり開発者から見てもPS5って魅力薄いんだな ツイート見ても「ゲーパス凄い」って認めてるし
15: 名無し 2023/10/17(火) 18:44:57.05 ID:wg6Nrv840
任天堂は政治やってるつもりないだろ
18: 名無し 2023/10/17(火) 18:49:22.58 ID:gKzfJekC0
普通はスマホとSwitchだけになるから配慮を感じてありがたいだろ
20: 名無し 2023/10/17(火) 18:51:01.04 ID:G6GIyQFKd
>>1
そのSwitchはもうすぐ後継機が出るから消える
128: 名無し 2023/10/17(火) 20:21:58.14 ID:q9lsJkCG0
>>20
後継機が出て3年になるのに
未だ消えることが許されないPS4さん
21: 名無し 2023/10/17(火) 18:52:29.93 ID:Xbgh+vxJ0
誰だよ
24: 名無し 2023/10/17(火) 18:54:46.91 ID:FxKPKuJl0
一般人「PSとか要らん」
25: 名無し 2023/10/17(火) 18:55:15.60 ID:3Zd1dOhU0
PC持つようになると据え置きはあまり起動しなくなるよ
PCでゲームするのなら箱コンがおすすめ
27: 名無し 2023/10/17(火) 18:59:33.74 ID:Pqz42xUWM
携帯電話の性能が上がれば携帯ゲーム機要らなくなると組長は言ったが、同じようにノートPCの性能が上がれば据置機要らなくなるのよな
任天堂はソフトの力でねじ伏せてるけどマルチハードのサードはどうしようもない
28: 名無し 2023/10/17(火) 19:01:52.52 ID:3Zd1dOhU0
PS5、箱のゲームはPCでも出来るからあまり据え置きは触れなくなる
任天堂は自作ゲームを開発してるのでPCでは出来ない
Switchは起動することもあるがやはりハードの性能が低いのでいくら任天堂開発のゲームでもグラの汚さやガクガクになるのでガマンも限界になる恐れがある
だから当時ティアキンはPC版出してほしいという要望が任天堂ユーザーから沢山あった
29: 名無し 2023/10/17(火) 19:03:12.53 ID:9sK2dFjS0
ガチじゃねぇか
またシュバ村とかでスレ立てしたのかと思った

>任天堂入れるとソニーのシェアは何%なのか
日本だけなら、MS買収の公取の報告書で出てただろ

37: 名無し 2023/10/17(火) 19:09:22.19 ID:WCvS/1XQ0
>>29
そんなデータ出てたっけ?
30: 名無し 2023/10/17(火) 19:04:18.13 ID:+MvhanJH0
実際唐突にSIEが「ハイエンド市場」というカテゴリを言い出して
任天堂は除外つって議論から追い出したからな
結局それが日本市場でやってきた行為と相まって悪手になったんだけど
64: 名無し 2023/10/17(火) 19:30:41.02 ID:wpytMa9E0
>>30
唐突じゃなく任天堂は据置やめたからな
WiiUで大失敗して
31: 名無し 2023/10/17(火) 19:05:39.62 ID:3Zd1dOhU0
10万〜13万のゲーミングPCが今安く売ってるよ
でもやりたいゲームによって価格が高くなるので↑の価格のPCでは自分がやりたいゲームが出来ない可能性がある
18万くらいのPCならそこそこ出来る
33: 名無し 2023/10/17(火) 19:06:25.86 ID:+MvhanJH0
過去ツイ見てもPS陣営に対してだけめっちゃ言葉選んでるの笑うわ
それでもPSユーザーが凸撃しまくってるし
M2てずっとPSても頑張ってんのに、少しでも他所褒めたら敵認定かよ
34: 名無し 2023/10/17(火) 19:07:31.41 ID:/nkV+20N0
XBOXについてはPCあればもう十分なの確定してるけど
PSに関しても今後はPCに全て来る流れだろうし
各自本当に遊びたいソニーファーストタイトルは毎世代5本くらいじゃないかね
今後はPS+extraやクラウドのPC展開もあるかもしれないし

ハードが4年目の折返し過ぎて薄型化しても値上げで6万円ってのが決定打になった
本物のゲーマーだったらPCとSwtichで問題ない

39: 名無し 2023/10/17(火) 19:10:08.20 ID:9sK2dFjS0
>>34
もう眠らないほうの吉田が社長になってから、PC展開は既定路線でしょ
35: 名無し 2023/10/17(火) 19:08:41.85 ID:HoFLlF1a0
この手のゲーム作ってるとこだとそらそうやろな感
36: 名無し 2023/10/17(火) 19:09:18.03 ID:Crk4afpc0
もうゲハの識者の100000倍ガチの識者による
ガチの正論やめろ
38: 名無し 2023/10/17(火) 19:09:33.53 ID:3Zd1dOhU0
ぶっちゃけPS5、XSXを持ってるユーザーはPCも持ってる
Switchユーザーはまだ少ないほうかな
Switchユーザーは極一部しかPC持ってない
48: 名無し 2023/10/17(火) 19:16:06.08 ID:JGW/6MZB0
>>38
PC版持ってる人が極一部なら、PC版出してくれーってのは極一部の声じゃないのか?
40: 名無し 2023/10/17(火) 19:10:13.24 ID:Crk4afpc0
まじでまともな意見だよね
都合悪いから任天堂除外とか政治でしかないもん
41: 名無し 2023/10/17(火) 19:10:44.18 ID:Crk4afpc0
全部が業界へのクリティカルヒットでわろた
43: 名無し 2023/10/17(火) 19:12:03.39 ID:3Zd1dOhU0
俺の女フレはSwitchユーザーだけどSwitchだけではもの足りなく30万くらいのPCを買った
500円玉貯金して買ったと言ってた
しかもSwitchは全然起動してないとも言ってた
44: 名無し 2023/10/17(火) 19:13:23.38 ID:5AmdynsV0
>>43
ならswitchユーザーとは言わんやん
こんな頭の悪い男が友達とか可哀想
46: 名無し 2023/10/17(火) 19:14:18.73 ID:N7qlEa/m0
>>44
イマジネーションガールフレンドくらい好きに言わせたれや
47: 名無し 2023/10/17(火) 19:14:42.01 ID:ZJjlNxps0
>>43
女ユーザーって意外とPCアレルギー無いよね
男の方がCSにこだわり持ってる奴多い
つっても俺の知ってる範囲なんてたかが知れてるけど
45: 名無し 2023/10/17(火) 19:13:42.50 ID:/nkV+20N0
PCでも3050クラスのフルHDなら今世代のゲーム走るPCが10万ジャストだから
PS5で67000円、シリSで4万も払うくらいなら
PC一本化とSteamとEPICをメインで基本ゲーパスでやる方が明らかに金かからない
AMDのAPUがあの2世代くらいしたら3050の水準に来るから、そうなったら8万だよ
49: 名無し 2023/10/17(火) 19:17:21.33 ID:HoFLlF1a0
もう2DのゲームってPCスイッチでしょ
PS5でなんか出ないじゃん
50: 名無し 2023/10/17(火) 19:18:30.43 ID:bErsf+wyd
レトロゲー移植考えたらそりゃSwitchが行き渡ってるのは望ましい状態だろうな
51: 名無し 2023/10/17(火) 19:21:43.76 ID:YGS83LFC0
ゲーム好きはsteam外せないし任天堂のゲームやるのにSwitch必要だしこうなるよな
52: 名無し 2023/10/17(火) 19:23:54.21 ID:k30jfrGHM
M2の人か
53: 名無し 2023/10/17(火) 19:24:22.84 ID:N/5HLczTd
>>1
ハード売上 152週
PS3 3,627,708
PS4 4,153,380
PS5 4,488,283
全世界34か月
PS5 42,225,876
PS4 42,738,013

まだPCが弱かったPS4とPCが強いPS5が同じくらいの売上だからPCが増えただけだな

54: 名無し 2023/10/17(火) 19:24:26.08 ID:j4iloBdp0
Switchのゲームを配信する事に興味を持ってPC導入している人も多いからな
箱はone時代にSwitch繋げてパススルーでモニター出力しつつツイッチ配信できた(実際は知らんけど)っぽいけどこの機能がYouTubeになってXSSに搭載されてたらSwitchの周辺機器として多少は普及してたと思うよ
55: 名無し 2023/10/17(火) 19:25:22.79 ID:CfuLxEg20
そっちの堀井さんだったかw
まあユージの方はこの辺の話しなさそうだしな
56: 名無し 2023/10/17(火) 19:25:58.16 ID:LV2Gq50Q0
匿名の戯言ならともかく業界人が公の場で言いにくい事をはっきりと言うね
57: 名無し 2023/10/17(火) 19:26:29.39 ID:Wsjt2QdpM
こんだけソニーに有利な限定勝負して負けたのがアクブリ裁判なんだよね
58: 名無し 2023/10/17(火) 19:27:43.84 ID:/nkV+20N0
Steamの弱点はファースト不足とサブスク無いことだけ
ほんの3、4年前まで売上でもMAUでもPSにボロ負けしてたのに一瞬でブチ抜いた
もうこの勢いは止まらずPS5の値上げで最終的に戦争が終結した
ソニーは今からでも3050やシリSに相当するような廉価版出さないとここから急死するかも
61: 名無し 2023/10/17(火) 19:29:11.50 ID:GsF406Jj0
>>58
やりたいゲームだけで時間無いしサブスク必要か?
66: 名無し 2023/10/17(火) 19:31:59.24 ID:/nkV+20N0
>>61
年に何ヶ月か遊びたいソフトの為に入るってやり方で潜在的な需要は相当あると思う
90: 名無し 2023/10/17(火) 19:55:04.07 ID:j4iloBdp0
>>66
フリプは遅効性の毒=ゲームが売れなくなると言われててその通りになったんだから需要のある無しじゃないよ
任天堂はゲームの価値を下げないようにしててスシストですら投げ売りしない
乞食集めても市場が死ぬだけ
元々死んでるXboxも安いXSS出した所で世界で7年目Switchに負けて箱1未満と衰退してるんだからSteamにサブスクが無い事は一切弱点にはならない
65: 名無し 2023/10/17(火) 19:31:24.45 ID:t4x4DL/+M
>>58
VRで唯一マトモなゲームだしてるvalveになんてことを
59: 名無し 2023/10/17(火) 19:27:58.51 ID:o+1RmjWv0
Switchは携帯性やJoy-Conによる体感プレイなど、ソフトだけでなくハードにおいてもPCやスマホとの差別化を怠ってはいない
だから「任天堂ソフトをPCで出せ」という意見を少数に留めることに成功している
60: 名無し 2023/10/17(火) 19:28:11.48 ID:Z3JZgfoz0
Switch2が出たら益々その傾向が強まるな
63: 名無し 2023/10/17(火) 19:30:40.58 ID:S7L/kVg40
制作側としてはこんな感じなんだろうな
それを部外者のゴキが叩くって笑えるんだか
67: 名無し 2023/10/17(火) 19:32:30.64 ID:HoFLlF1a0
日本の小規模ゲームってマジでもう3DアクションじゃないとPS5ハブられてね?
70: 名無し 2023/10/17(火) 19:35:43.52 ID:o+1RmjWv0
>>67
何せPSでは全く売れないからな
Switch/PSマルチはほぼSwitchが完封で、せいぜい長年PSに阿ってきたソフトが例外的にPSで売れるだけ
68: 名無し 2023/10/17(火) 19:33:10.31 ID:K/rW8ngZ0
PS5はソフト込みだと8万近いよね
39800円だったら、PCと全然コスパ違うからゲーム機買ったほうがいいよといえたけど
どんどん値上がりして、もはやPS5もXBOXSXも高級ゲーム機だわ
80: 名無し 2023/10/17(火) 19:40:59.84 ID:Crk4afpc0
>>68
ps5は本体スタンドこみで7万
熱帯するのに年間6800円、ソフトが1万やろ
ソフトのみなら9万近い金がぶっとぶ
69: 名無し 2023/10/17(火) 19:33:37.89 ID:SoN+gFuJd
実際PCとSwitchだけでいいしなあ
72: 名無し 2023/10/17(火) 19:35:53.78 ID:/nkV+20N0
Cyberpunkが7割PCだった意味は大きいよ
GOGは言うに及ばずSteamでも2割のショバ代で済むわけだし
Valveから見てもCDPRから見てもPC独占を探る段階来たと思う
スクエニも次からはDAY1でSteamで出さなきゃ代表訴訟モノ
73: 名無し 2023/10/17(火) 19:36:38.47 ID:NoPPmbxd0
結局ハード牽引するソフトの有無だよな
本体価格に比例して必要な牽引力は増すわけだし
75: 名無し 2023/10/17(火) 19:38:44.17 ID:o+1RmjWv0
>>73
いや、ソフトが良くてもハードがダメなら「PCで出せ」「スマホでやらせろ」という世論が出来てしまう
ちゃんとそのハードで遊ぶ意味を見出せないと今はダメ
274: 名無し 2023/10/18(水) 04:45:33.91 ID:mcnXr8b8F
>>75
一度主流になってしまえば関係ない話
スイカゲームがそれを証明してる
元はプロジェクターに付いてるおまけゲーだろあれ
74: 名無し 2023/10/17(火) 19:37:41.96 ID:5mWqB4WCd
勝手にそうしたらいいのに叩かなきゃいけない使命感に駆られたら終わりや
老害ばいばい
76: 名無し 2023/10/17(火) 19:39:29.08 ID:kGJOukPM0
SIEのファーストゲーも面白いんだけど代わりがない感じではないんだよな
例えばブレワイとかティアキンはこれじゃないダメってゲームだけどGoWなんかは確かにいいゲームだけどこれ遊べないからって困るわけでもないしな…ってゲームなんだよ
77: 名無し 2023/10/17(火) 19:39:31.75 ID:TnqRs/9yM
CSがメインストリームだったのせいぜいps3・箱◯の頃までよな
わざわざオレンジボックス出したりCSに出すためにBFBCなんてもんをわざわざ作ったり
81: 名無し 2023/10/17(火) 19:42:03.15 ID:ZJjlNxps0
ここだけだよ
ゲームソフトよりハードの方が大事とか言ってるの
86: 名無し 2023/10/17(火) 19:49:59.62 ID:wpytMa9E0
>>81
でも実際外れてるわけでもないからな
マリカーゼルダ出したWiiUが死んでるわけで
ソフトではどうにもならない部分がある
97: 名無し 2023/10/17(火) 20:05:15.64 ID:BMRtXyU40
>>86
ゼルダを出した?ブレワイはSwitchと同時だろ、リマスターのこと言ってんのか?あたおかごきぶぅかよww
PS4なんてDQFFMHその他サードの目玉勢揃いしてたのにSwitchにボロ負けじゃねーかw.w
82: 名無し 2023/10/17(火) 19:42:54.30 ID:INJ4A8W0d
ゲーム専用ハードってどうしてもやりたいソフトがあるときに嫌々買うもんだよな
83: 名無し 2023/10/17(火) 19:43:54.93 ID:/nkV+20N0
出さなきゃいけなかったのはPROじゃなくてLightなんだよね
ソニーはバカだなって思う
シリSだって一時は7割、今でも6割以上のシェア
ここが見えていなかった罪はデカいわ
87: 名無し 2023/10/17(火) 19:50:13.44 ID:FNABwDsg0
>>83
性能低いハードあるとゲーム作り難いって否定されるだけだよ
89: 名無し 2023/10/17(火) 19:53:22.06 ID:/nkV+20N0
>>87
シリSや3050で走らないようなゲームを作る会社は今後は無いよ
当のソニーですら今後はPC見据えてそんな真似はできない
93: 名無し 2023/10/17(火) 19:57:08.50 ID:FNABwDsg0
>>89
BG3みたいに片方が足引っ張って同じ機能が動かないとかあったし性能違いのハードあると何かしら手間が増えると思うんだよね
124: 名無し 2023/10/17(火) 20:20:47.09 ID:plRbdWM40
>>83
廉価版出したら”優越感”が感じられなくなるとソニー信者から反発喰らいそう
126: 名無し 2023/10/17(火) 20:21:36.77 ID:ejgbhgdid
>>83
そこすらXSSに潰されてるじゃん
完全に詰んでんだよ!
84: 名無し 2023/10/17(火) 19:44:29.25 ID:2xeatbaD0
ゲハでPS5が必要って言ってるの任天堂が嫌いだから以外の理由がないのが酷いよね
91: 名無し 2023/10/17(火) 19:56:46.48 ID:26xM2qMc0
まあCSは今世代で終わりだろうな
任天堂以外
92: 名無し 2023/10/17(火) 19:56:54.90 ID:65HXkKxO0
箱ユーザーもこれにキレてる奴居るけど現実見ろやと思った箱持ちの俺
94: 名無し 2023/10/17(火) 19:57:16.61 ID:HoFLlF1a0
今だとスイッチ人気で日本の会社も2Dゲームやる気出てきたし
やっと健全化してきたわ
95: 名無し 2023/10/17(火) 20:00:38.06 ID:BMRtXyU40
ファミ通アワードも任天堂と宮本茂は伝統入りで除外してプレステゲーに毎年ファミ通が賞をやってたんだぞ
96: 名無し 2023/10/17(火) 20:01:35.89 ID:/nkV+20N0
BG3もPSでの手応えが聞こえてこないけど
あれCS機ユーザーに受けると思えないんだよね
逆はElden Ringの大成功でその限りじゃないの分かってるけど
やっぱりゲームも中心はPCだよね
98: 名無し 2023/10/17(火) 20:05:20.33 ID:HmQODvJX0
ここまで高くなったらPC買った方がいいよな
102: 名無し 2023/10/17(火) 20:07:05.18 ID:DrOGXfStd
>>98
3060が4万切るからな
PS5に7万出してコスパ言い出すの頭おかしいレベル
101: 名無し 2023/10/17(火) 20:06:53.18 ID:CoFmF8Hs0
性能に拘るのならまずPCは避けられなくて相性補完考えたら自然とswitchしかないんだよな
こんなん誰でも分かることなんだけど
まあPCPS箱どれ選んでも相性補完優れてるのはswitchなんだけど
103: 名無し 2023/10/17(火) 20:08:26.59 ID:nlpoX8M90
PS5と同じ性能のPCならOS無しで85000円 OSありで10万円
109: 名無し 2023/10/17(火) 20:11:26.87 ID:DrOGXfStd
>>103
3万の差で
プレイの拡張性高い
PS5の十数倍ソフトある
もちろん独占ソフトも多い
Mod使える
ソフト資産ほぼほぼ引き継げる
オンライン無料
お得なサブスク多数
104: 名無し 2023/10/17(火) 20:08:45.17 ID:VHRNk79v0
PCだとCSはPSとかXBOX独占のゲームが両方来る事多いのが大きいな
105: 名無し 2023/10/17(火) 20:09:05.18 ID:HoFLlF1a0
今据え置きCS残ってるような人はインディとかよりとにかく大作が好きなんだよ
だからなおさらインディ出たとしても3Dアクションばっかになる

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1697534751/

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